Спикер дня
31.08.2011
Юрий Алексеев
Отец-основатель
Зачем нам нужен рост ВВП?
Тупое рассуждение о смысле жизни
-
Участники дискуссии:
-
Последняя реплика:
Юрий Алексеев,
Майя  Алексеева,
Артём Крумпан,
Сергей Васильев,
Борис Кузьмин,
Денис Кольцов,
Canuck .,
Михаил Герчик,
Вадим Афанасьев,
Валерий Комаров,
Сергей Новиков,
Глеб Кахаринов,
Монтер Мечников,
Дмитрий Гореликов,
Аркадий Посевин,
Сергей Снегирёв,
Мучитель Накачался,
X Y,
Phil .,
Эрик Снарский,
Кирилл Данилин,
доктор хаус,
Vladimir Rundans,
Роман Дагнер,
Heinrich Smirnow,
Bwana Kubwa,
Андрей Закржевский,
Геннадий Прoтaсевич,
Aleks Kosh,
Дмитрий Катемиров,
Евгений Иванов,
Striganov Mikhail,
Иляна Букур,
Павел Токаренко,
Андрей (хуторянин),
Lora Abarin,
Жан Ханин,
Yury Shatz,
Ян Заболотный,
Андрей Алексеев,
Сергей Павлов (HIM),
Евгений Лурье,
Александр Салымский,
Александр Иванович,
Игорь Че,
Сергей Каренин,
Дмитрий Моргунов,
Айвар Бауска
Рост ВВП, рост ВВП, рост ВВП — сейчас повторяется как заклинание. Со словами «рост ВВП» ложатся спать, с ними же встают… Европейским людям диковато смотреть, как в мусульманских странах народ пять раз в сутки бухается на колени под крик муэдзина и молится своему Аллаху. Мы — своему «росту ВВП» молимся непрерывно…
Каждый вечер, выглядывая в окно, я вижу наш латвийский «рост ВВП» пятилетней давности в лице четырех многоквартирных домов свежей постройки. Из пары сотен окон там светится примерно дюжина. Остальные – пустые и страшные. Могу себе представить, как жутко зимними ночами одиноким жильцам, имевшим несчастье купить там квартиры на буме нашего «пузыря». В пустых соседних квартирах наверняка бродят души разорившихся инвесторов. И воют от тоски… То есть не всякий рост ВВП — во благо.
А теперь с другой стороны
Два года назад я купил стиральную машину «Индезит». Помните рекламный слоган: «Индезит» — прослужит долго». До этого у меня была «Канди», служила 12 лет. А еще раньше — советская «Вятка». Та вообще весело тарахтела лет 20.
Так вот, недавно под ящичком, куда загружается порошок, у своего «Индезита» я заметил пятнышко. Поковыряв ногтем, я отлупил изрядный кусок краски и нашел под ним — ржавчину! Из этого ящичка у стиральных машин иногда выплескивается вода (немного). Но у моего «Индезита» (прослужит долго!) от этих капель отвалилась краска. И что самое ужасное: я обнаружил под ней черную нецинкованную сталь («Вятка»-то была вся цинкованная!). То есть ни черта мой «Индезит» долго не прослужит. Еще год, и в его корпусе будет дырка, как в необработанном «антикоррозийкой» крыле советских «Жигулей».
И навело меня сие на философскую и очень грустную мысль: куда же катится мир?.. Вот — дурацкая автоматическая стиральная машина. Придумана человечеством уже лет как 50. Лет 20 назад вся чистоплотная часть человечества была «омашинена» полностью. Добротно сделанная стиралка действительно служит долго — лет 10-15. Так было раньше. Но ведь надо же как-то заставить человечество их покупать? А как это сделать? Ничего ведь нового в стиральном машиностроении с тех пор не придумано — барабан, шланги, мотор…
Вот и родилась в умах «служителей культа ВВП» идея — делать ржавеющие стиральные машины. Через год передо мною встанет дилемма: либо тащить свой «Индезит» на кузовные работы — сварку, покраску, антикоррозийную обработку (как старый «Жигуль»). Либо плюнуть и податься в «Элкор» за новой — поднимать ВВП страны. ВВП — такая милая штука, что когда китайцы продают «Элкору» стиральную машину за 100 баксов, а «Элкор» мне — за 300, Китай пишет в свой ВВП сотню, а Латвия — остальные 200 (немного упрощаю, но в принципе — так). И все довольны. Кроме меня.
Производители холодильников лет 15 назад поступили остроумнее: они придумали дурку с «озоновыми дырками». Дескать, смерть неминучая, лютая грозит человечеству через эти самые дыры. А вызывает эти дыры — вещество фреон, которое используется в холодильниках. И потому все человечество должно немедленно поменять свои холодильники на новые — бесфреоновые. Человечество поменяло и только потом разобралось, что озоновые дыры к фреону в их холодильниках никакого отношения не имеют — человечество просто развели. Зато производители холодильников сильно увеличили свой «ВВП». Правда, одноразово.
С компьютерами — там вообще сговор. Каждые два года их мощность удваивается — каждые два года программисты пишут более «тяжелые» программы, чтобы компы двухлетней давности на них тормозили. Человечеству приходится тащить практически новые ящики в утиль и покупать свежие. Потом производители железа еще умощняют свои процессоры — программисты отвечают утяжелением программ… И так по спирали. Уже 20 лет они таким образом поднимают друг другу ВВП. А 99,9% задач, которые решают современные 4-ядерные монстры, можно спокойно решать на «железе» 15-летней давности. Только программ-то под него уже нет… И так везде, куда ни глянь.
А теперь обещанное тупое рассуждение
Вот если, положим, мне по жизни раз в год нужны две пары джинсов, раз в 10 лет — стиральная машина, раз в 20 лет — холодильник, раз в 30 — квартира и т.д. Ем я в день примерно одно и то же количество продуктов — живот не резиновый… Откуда возьмется РОСТ ВВП? По идее, ВВП должен достичь какого-то разумного предела (на душу населения) и зафиксироваться. Если меня специально не заставлять менять стиральные машины все чаще и чаще… Ведь если культ «роста ВВП» пойдет так и дальше, скоро в стиральные машины будут встраивать блок самоуничтожения. Десять стирок — и взрыв, следующая модель — пять стирок, потом — две, потом — одна… а потом — что?
Можно пойти другим путем для обеспечения непрерывного роста ВВП: каким-то образом внедрить в мое сознание, что мне нужна еще одна квартира, куда я буду вынужден купить еще одну стиральную машину, потом — третья квартира… и т.д. Ну или так: у меня есть малолитражка. Для непрерывного роста ВВП я вместо нее должен через год купить «Мерседес», потом — «Бентли», потом — самолет, потом — ракету, потом… Кстати, для здоровья полезнее всего — велосипед.
А куда же девать прогресс, спросит служитель культа ВВП? Отвечу по-еврейски, вопросом на вопрос: а разве прогресс человечества — только в количестве потребленного? Если так, то самые прогрессивные в мире люди — арабские нефтяные шейхи. У них в гаражах по 50 золоченых лимузинов. Вот только в их пустынях ездить некуда…
А куда засунуть такой элемент прогресса, как рост производительности труда? Ведь раньше один рабочий в день собирал одну стиральную машину, а сейчас — три… Автоматизация там, интенсификация…
Цивилизованная Европа эту задачу в последние десятилетия решала так: активно откачивала лишние рабочие руки из производства. Тремя путями. Первый: увеличивала срок образования, чтобы молодежь подольше не выходила на рынок труда. Второй: переводила рабсилу из производительной сферы в разные гуманитарные удовольствия — типа изучения древней китайской поэзии за счет госбюджета. Ну и третий: всех, кто просто не очень хочет работать, сажала на пожизненные пособия. Уже не одно поколение таких потомственных бездельников взрастила.
Вроде бы — решение нашла. Но тут возникла другая засада. Чтобы кормить такую прорву бюджетных бездельников, тех, кто хоть что-то производит, приходится облагать дикими налогами. В результате производство стиральных машин уползло в чудесный Китай. Туда, где нет бездельников на пособиях, где молодежь начинает трудовую жизнь с 16-ти, а изучением древней китайской поэзии занимается в свободное от работы время.
Казалось бы — тоже неплохо. Пусть руками работают необразованные китайцы, а мы — золотой интеллектуальный миллиард — будем продавать им плоды нашего великого интеллекта. Но и тут, черт возьми, не складывается. Не хотят китайцы плату за свои стиральные машины брать диссертациями про поэзию. Даже свою древнюю. Им подавай доллары. Или как минимум — государственные облигации.
Если сейчас глянуть на список государственных долгов развитых стран (золотого миллиарда), то создастся впечатление, что по этим странам только что прокатилась третья мировая война. Долги: 70% от ВВП, 100%, 150%, 200%... И конца этому безумию не видно. Кто-нибудь представляет, как из такой ситуации выйти? Или еще есть надежда, что финансовые пирамиды будут расти вечно?
Верх дебилизма, ИМХО, — это когда мировые биржи начинают валиться, если какое-нибудь статистическое агентство вдруг объявит, что «индекс потребительского оптимизма в США» снизился на аж 3 процентных пункта. Типа: ВВП еще растет, но его вторая производная — «индекс оптимизма», своего рода дериватив от роста ВВП (привет Сергею Васильеву!) — уже снижается, и мировые биржи валятся. То есть ВВП всего мира построен на «индексе потребительского оптимизма в США». Воистину мир сошел с ума...
Классический пример потребительского оптимизма в его самом карикатурном воплощении — наша Латвия 5 лет назад. И большое счастье для страны, что он быстро кончился. Почти кончился. Два года назад в одной из колонок я написал: «В ближайшие годы нам предстоит привыкнуть к мысли, что "двушка" в Кенгарагсе — очень неплохая квартира. И десятилетний "гольф" — хорошая машина. И что в секонд-хэнде можно найти "Кардена" и "Версаче" (если очень хочется), слегка подштопать и носить. А вместо поездки на Лазурный Берег вполне можно сходить по грибы в Адажи. И воздухом подышать, и грибочков на зиму насолить. Главное — вот это понять. И тогда сразу станет легче жить, и кризис кончится. Ведь жили же мы так всего 10 лет назад…»
К чему я все это тут?
А к тому, что вчера я опубликовал короткий блог Павла Токаренко, который вызвал просто дикую неприязнь у подавляющего большинства комментаторов. Некоторые, на мой взгляд, весьма неглупые члены клуба даже перешли к прямым оскорблениям спикера… И очень жаль. Сдается мне, вы его (и меня) просто не поняли.
Точнее всего (и интеллигентнее — за что большое личное спасибо) претензии к Павлу Токаренко сформулировал член клуба по имени Виталий Кассис. Процитирую: «Постмодернистская каша в голове и не такие чудеса сознания рождает. Как частный выбор — бог с ним, но представьте себе, что это явление — массовое. Рушится весь наш комфортный мир, благодаря которому Павел может ездить на свою работу на велосипеде, пользоваться благами общества, созданными общим трудом на полную и сверхурочную ставку — многими поколениями не только для себя, но и для будущих поколений. Дауншифтинг это регресс, оттого и требует осуждения. Никаких благоглупостей о праве человека на выбор. Это прокламация отрешения от развития в пользу снижения нагрузки на себя любимого. Зачем противиться негативным явлениям системы, пытаться их исправить, лучше отрешиться и не париться. Вот он — герой нашего времени».
Павла попросил выступить я. Почему? Потому, что его позиция — это, ИМХО, именно и есть позиция «героя нашего времени». Будущего (весьма недалекого) времени. Оглянитесь вокруг, друзья. Таких, ездящих на велосипедах, минимизировавших свои материальные амбиции, молодых (и не очень молодых) людей очень много. И их с каждым днем становится все больше.
ИМХО, эпоха великого идола — РОСТА ВВП (за счет «потребительского оптимизма») заканчивается. Эта пирамида должна рухнуть. А что взамен? А вот то самое: начнется эпоха разумного и экономного потребления. Экономисты придумают подходящие индикаторы (кроме пресловутого «роста ВВП»), которые позволят помериться письками экономикам разных стран. Возможно, это будет коэффициент использования ресурсов.
Пусть Китай еще потренируется в наращивании производства стиральных машин. Пока не обеспечит этими устройствами каждую китайскую семью. А потом и он начнет экономить. Ввели же китайцы в свое время ограничение на рождаемость. Введут и ограничение роста производства. Последнее — проще.
И не надо, боже упаси, никаких «сверхурочных ставок», ув. Виталий Кассис. Как раз наоборот: мировая производительность труда сейчас вполне позволяет работать всем на полставки.
Просто нужно понять, что:
1) Работать надо по возможности всем. Всем бюджетным халявщикам — по лопате в руки.
2) Не надо стремиться менять «Мерседесы», как только в них пепельница наполнится окурками (анекдот такой).
3) А высвободившееся время можно вполне использовать для изучения древней китайской поэзии (кому интересно). А также: воспитывать детей, любить женщин, читать книги и общаться — хотя бы в ИМХОклубе.
Это — мое личное мнение, т.е. — ИМХО. Но, как говорят в Одессе: «Делайте, как хотите, и вы увидите, как я был прав». :-)
А теперь с другой стороны
Два года назад я купил стиральную машину «Индезит». Помните рекламный слоган: «Индезит» — прослужит долго». До этого у меня была «Канди», служила 12 лет. А еще раньше — советская «Вятка». Та вообще весело тарахтела лет 20.
Так вот, недавно под ящичком, куда загружается порошок, у своего «Индезита» я заметил пятнышко. Поковыряв ногтем, я отлупил изрядный кусок краски и нашел под ним — ржавчину! Из этого ящичка у стиральных машин иногда выплескивается вода (немного). Но у моего «Индезита» (прослужит долго!) от этих капель отвалилась краска. И что самое ужасное: я обнаружил под ней черную нецинкованную сталь («Вятка»-то была вся цинкованная!). То есть ни черта мой «Индезит» долго не прослужит. Еще год, и в его корпусе будет дырка, как в необработанном «антикоррозийкой» крыле советских «Жигулей».
И навело меня сие на философскую и очень грустную мысль: куда же катится мир?.. Вот — дурацкая автоматическая стиральная машина. Придумана человечеством уже лет как 50. Лет 20 назад вся чистоплотная часть человечества была «омашинена» полностью. Добротно сделанная стиралка действительно служит долго — лет 10-15. Так было раньше. Но ведь надо же как-то заставить человечество их покупать? А как это сделать? Ничего ведь нового в стиральном машиностроении с тех пор не придумано — барабан, шланги, мотор…
Вот и родилась в умах «служителей культа ВВП» идея — делать ржавеющие стиральные машины. Через год передо мною встанет дилемма: либо тащить свой «Индезит» на кузовные работы — сварку, покраску, антикоррозийную обработку (как старый «Жигуль»). Либо плюнуть и податься в «Элкор» за новой — поднимать ВВП страны. ВВП — такая милая штука, что когда китайцы продают «Элкору» стиральную машину за 100 баксов, а «Элкор» мне — за 300, Китай пишет в свой ВВП сотню, а Латвия — остальные 200 (немного упрощаю, но в принципе — так). И все довольны. Кроме меня.
Производители холодильников лет 15 назад поступили остроумнее: они придумали дурку с «озоновыми дырками». Дескать, смерть неминучая, лютая грозит человечеству через эти самые дыры. А вызывает эти дыры — вещество фреон, которое используется в холодильниках. И потому все человечество должно немедленно поменять свои холодильники на новые — бесфреоновые. Человечество поменяло и только потом разобралось, что озоновые дыры к фреону в их холодильниках никакого отношения не имеют — человечество просто развели. Зато производители холодильников сильно увеличили свой «ВВП». Правда, одноразово.
С компьютерами — там вообще сговор. Каждые два года их мощность удваивается — каждые два года программисты пишут более «тяжелые» программы, чтобы компы двухлетней давности на них тормозили. Человечеству приходится тащить практически новые ящики в утиль и покупать свежие. Потом производители железа еще умощняют свои процессоры — программисты отвечают утяжелением программ… И так по спирали. Уже 20 лет они таким образом поднимают друг другу ВВП. А 99,9% задач, которые решают современные 4-ядерные монстры, можно спокойно решать на «железе» 15-летней давности. Только программ-то под него уже нет… И так везде, куда ни глянь.
А теперь обещанное тупое рассуждение
Вот если, положим, мне по жизни раз в год нужны две пары джинсов, раз в 10 лет — стиральная машина, раз в 20 лет — холодильник, раз в 30 — квартира и т.д. Ем я в день примерно одно и то же количество продуктов — живот не резиновый… Откуда возьмется РОСТ ВВП? По идее, ВВП должен достичь какого-то разумного предела (на душу населения) и зафиксироваться. Если меня специально не заставлять менять стиральные машины все чаще и чаще… Ведь если культ «роста ВВП» пойдет так и дальше, скоро в стиральные машины будут встраивать блок самоуничтожения. Десять стирок — и взрыв, следующая модель — пять стирок, потом — две, потом — одна… а потом — что?
Можно пойти другим путем для обеспечения непрерывного роста ВВП: каким-то образом внедрить в мое сознание, что мне нужна еще одна квартира, куда я буду вынужден купить еще одну стиральную машину, потом — третья квартира… и т.д. Ну или так: у меня есть малолитражка. Для непрерывного роста ВВП я вместо нее должен через год купить «Мерседес», потом — «Бентли», потом — самолет, потом — ракету, потом… Кстати, для здоровья полезнее всего — велосипед.
А куда же девать прогресс, спросит служитель культа ВВП? Отвечу по-еврейски, вопросом на вопрос: а разве прогресс человечества — только в количестве потребленного? Если так, то самые прогрессивные в мире люди — арабские нефтяные шейхи. У них в гаражах по 50 золоченых лимузинов. Вот только в их пустынях ездить некуда…
А куда засунуть такой элемент прогресса, как рост производительности труда? Ведь раньше один рабочий в день собирал одну стиральную машину, а сейчас — три… Автоматизация там, интенсификация…
Цивилизованная Европа эту задачу в последние десятилетия решала так: активно откачивала лишние рабочие руки из производства. Тремя путями. Первый: увеличивала срок образования, чтобы молодежь подольше не выходила на рынок труда. Второй: переводила рабсилу из производительной сферы в разные гуманитарные удовольствия — типа изучения древней китайской поэзии за счет госбюджета. Ну и третий: всех, кто просто не очень хочет работать, сажала на пожизненные пособия. Уже не одно поколение таких потомственных бездельников взрастила.
Вроде бы — решение нашла. Но тут возникла другая засада. Чтобы кормить такую прорву бюджетных бездельников, тех, кто хоть что-то производит, приходится облагать дикими налогами. В результате производство стиральных машин уползло в чудесный Китай. Туда, где нет бездельников на пособиях, где молодежь начинает трудовую жизнь с 16-ти, а изучением древней китайской поэзии занимается в свободное от работы время.
Казалось бы — тоже неплохо. Пусть руками работают необразованные китайцы, а мы — золотой интеллектуальный миллиард — будем продавать им плоды нашего великого интеллекта. Но и тут, черт возьми, не складывается. Не хотят китайцы плату за свои стиральные машины брать диссертациями про поэзию. Даже свою древнюю. Им подавай доллары. Или как минимум — государственные облигации.
Если сейчас глянуть на список государственных долгов развитых стран (золотого миллиарда), то создастся впечатление, что по этим странам только что прокатилась третья мировая война. Долги: 70% от ВВП, 100%, 150%, 200%... И конца этому безумию не видно. Кто-нибудь представляет, как из такой ситуации выйти? Или еще есть надежда, что финансовые пирамиды будут расти вечно?
Верх дебилизма, ИМХО, — это когда мировые биржи начинают валиться, если какое-нибудь статистическое агентство вдруг объявит, что «индекс потребительского оптимизма в США» снизился на аж 3 процентных пункта. Типа: ВВП еще растет, но его вторая производная — «индекс оптимизма», своего рода дериватив от роста ВВП (привет Сергею Васильеву!) — уже снижается, и мировые биржи валятся. То есть ВВП всего мира построен на «индексе потребительского оптимизма в США». Воистину мир сошел с ума...
Классический пример потребительского оптимизма в его самом карикатурном воплощении — наша Латвия 5 лет назад. И большое счастье для страны, что он быстро кончился. Почти кончился. Два года назад в одной из колонок я написал: «В ближайшие годы нам предстоит привыкнуть к мысли, что "двушка" в Кенгарагсе — очень неплохая квартира. И десятилетний "гольф" — хорошая машина. И что в секонд-хэнде можно найти "Кардена" и "Версаче" (если очень хочется), слегка подштопать и носить. А вместо поездки на Лазурный Берег вполне можно сходить по грибы в Адажи. И воздухом подышать, и грибочков на зиму насолить. Главное — вот это понять. И тогда сразу станет легче жить, и кризис кончится. Ведь жили же мы так всего 10 лет назад…»
К чему я все это тут?
А к тому, что вчера я опубликовал короткий блог Павла Токаренко, который вызвал просто дикую неприязнь у подавляющего большинства комментаторов. Некоторые, на мой взгляд, весьма неглупые члены клуба даже перешли к прямым оскорблениям спикера… И очень жаль. Сдается мне, вы его (и меня) просто не поняли.
Точнее всего (и интеллигентнее — за что большое личное спасибо) претензии к Павлу Токаренко сформулировал член клуба по имени Виталий Кассис. Процитирую: «Постмодернистская каша в голове и не такие чудеса сознания рождает. Как частный выбор — бог с ним, но представьте себе, что это явление — массовое. Рушится весь наш комфортный мир, благодаря которому Павел может ездить на свою работу на велосипеде, пользоваться благами общества, созданными общим трудом на полную и сверхурочную ставку — многими поколениями не только для себя, но и для будущих поколений. Дауншифтинг это регресс, оттого и требует осуждения. Никаких благоглупостей о праве человека на выбор. Это прокламация отрешения от развития в пользу снижения нагрузки на себя любимого. Зачем противиться негативным явлениям системы, пытаться их исправить, лучше отрешиться и не париться. Вот он — герой нашего времени».
Павла попросил выступить я. Почему? Потому, что его позиция — это, ИМХО, именно и есть позиция «героя нашего времени». Будущего (весьма недалекого) времени. Оглянитесь вокруг, друзья. Таких, ездящих на велосипедах, минимизировавших свои материальные амбиции, молодых (и не очень молодых) людей очень много. И их с каждым днем становится все больше.
ИМХО, эпоха великого идола — РОСТА ВВП (за счет «потребительского оптимизма») заканчивается. Эта пирамида должна рухнуть. А что взамен? А вот то самое: начнется эпоха разумного и экономного потребления. Экономисты придумают подходящие индикаторы (кроме пресловутого «роста ВВП»), которые позволят помериться письками экономикам разных стран. Возможно, это будет коэффициент использования ресурсов.
Пусть Китай еще потренируется в наращивании производства стиральных машин. Пока не обеспечит этими устройствами каждую китайскую семью. А потом и он начнет экономить. Ввели же китайцы в свое время ограничение на рождаемость. Введут и ограничение роста производства. Последнее — проще.
И не надо, боже упаси, никаких «сверхурочных ставок», ув. Виталий Кассис. Как раз наоборот: мировая производительность труда сейчас вполне позволяет работать всем на полставки.
Просто нужно понять, что:
1) Работать надо по возможности всем. Всем бюджетным халявщикам — по лопате в руки.
2) Не надо стремиться менять «Мерседесы», как только в них пепельница наполнится окурками (анекдот такой).
3) А высвободившееся время можно вполне использовать для изучения древней китайской поэзии (кому интересно). А также: воспитывать детей, любить женщин, читать книги и общаться — хотя бы в ИМХОклубе.
Это — мое личное мнение, т.е. — ИМХО. Но, как говорят в Одессе: «Делайте, как хотите, и вы увидите, как я был прав». :-)
Дискуссия
Еще по теме
Еще по теме
Товарищ Кац
МВФ БЕРЕТ УКРАИНУ В ЕЖОВЫЕ РУКОВИЦЫ
Кина не будет
Михаил Елин
РЫЧАГ ВЛИЯНИЯ
Россия нажала на спусковой крючок в мировой экономике
Святослав Князев
Журналист
ЕВРОПА ТАК И НЕ ПРИНЕСЛА СЧАСТЬЯ ПРИБАЛТИКЕ
Социально-экономическая деградация и бедность
Абик Элкин
ПЯТЬ ПРИЧИН ТОРМОЖЕНИЯ ЛАТВИЙСКОЙ ЭКОНОМИКИ
Не в коня корм
А ЕСЛИ НЕ ВЫЙДЕТ ПРОДАТЬСЯ?
Помню таблицы Брадиса и кривую Гаусса (гауссиану) (нормальное распределение).
США СЛЕДУЕТ ПОЧИТАТЬ
США СЛЕДУЕТ ПОЧИТАТЬ
ПРИБАЛТИКА ПРОВАЛИЛА ЗАДАНИЕ США
ПРИБАЛТИКА ПРОВАЛИЛА ЗАДАНИЕ США
УЗНИЦУ ИЛЬГУЦИЕМСА СНОВА ОСТАВИЛИ В ТЮРЬМЕ
Вполне. Вернётся сын - выпустят маму!
УЗНИЦУ ИЛЬГУЦИЕМСА СНОВА ОСТАВИЛИ В ТЮРЬМЕ
Вполне. Вернётся сын - выпустят маму!