В прошлую пятницу в Риге прошла 14-я конференция «Недвижимость и строительство в Балтии — 2011». Организатор — дочернее предприятие Рижской школы менеджеров RMS-Forum. IMHOclub, побывав на конференции, побеседовал с Председателем Совета Директоров холдинга «МИЭЛЬ» Григорием Куликовым.


— Латвия — маленький рынок для вашей компании. В чем интерес вашего участия в конференции?

— Я, наверное, в десятый раз участвую в тех или иных конференциях по недвижимости в Риге и Юрмале. Это обмен опытом, какие-то новые знания.

— А у нас есть, чем меняться?

— Безусловно. Интересно послушать, что решается в Литве, что происходит в Эстонии, что происходит в Латвии. Конференции в Риге — это не только Латвия. Достаточно много представлено информации и других стран.

— Сколько я слышал, латыши говорили по-латышски, а синхронный перевод был только на английский...

— К сожалению, я не владею латышским языком и не настолько хорошо владею английским, чтобы на слух воспринять. Про те доклады, которые были с презентацией на латышском, я ничего не могу сказать. Но ряд докладов был на русском. И ряд докладов был с презентациями на английском языке. Там я понял, что к чему. Хорошо организованная конференция, достаточно представительный состав докладчиков, мне он понравился. Жаль, что я так ничего и не понял, что тут говорили о коррупции, это очень любопытная тема.

— Это слово вы поняли? На латышском языке оно звучит так же...

— Программа на русском была. Не было содержания. Но я обязательно посмотрю. Мои близкие родственники владеют латышским языком. Я попрошу, чтобы ключевые моменты из презентаций они мне рассказали.

— Сейчас самая горячая тема в Латвии — инвесторская виза. Насколько она интересует московские риэлтерские круги?

— Интересует, конечно. Сегодня это интересует большое количество россиян, и не только россиян. Казахстан, Украину, Беларусь.

— Ваша компания уже занялась этой темой?

— Да. У нас есть подразделение, которое занимается темой зарубежной недвижимости. Но мы занимаемся не просто торговлей зарубежной недвижимостью, мы занимаемся недвижимостью как инструментом. Как инвестиционным, с целью получения дохода, с целью ориентации на рост стоимости, так и с точки зрения получения вида на жительство. Это не только в Латвии.

— Латвию вы уже включили в свой пакет?

— Латвия у нас была включена еще до изменения вашего Закона об иммиграции. Естественно. Мы знали заранее, что с 1 июля 2010 года вступает в действие новая редакция закона. Но мы не очень активно это пока продвигаем.

— Почему?

— Потому что есть российский опыт. В России очень многие законы принимаются, вводятся в действие, но при этом не работают.

— У нас, вроде бы, работают...

— Мы не стали сразу в июле прошлого года, в сезон, говорить «давайте, давайте». Мне важно было понять, реальный ли это инструмент и механизм. Мы общались с ключевыми игроками латвийского рынка недвижимости, с такими компаниями, как Latio, Nira Fonds. С Валерием Энгелем (спикер IMHOclub — прим. ред.) мы поддерживаем контакты. Также и с банками.

Основной ведущий игрок, по моим ощущениям, это Rietumu Banka. Соответственно, с представителями Rietumu Banka мы тоже эту тему обсуждали. Мы с удовольствием будем продвигать такой инструмент — приобретение недвижимости в Латвии.

Суть в том, что это должен быть комплексный продукт. Не просто 150 тыс. евро как бездумная инвестиция «не знаю во что, лишь бы пойти и оформить этот вид на жительство». А что дальше с этой недвижимостью делать? На мой взгляд, очень важно предлагать именно комплексный продукт, когда люди будут четко понимать, что именно они приобретают. Это может быть не одна квартира, а две-три.

— Зачем две-три? Купить и через некоторое время продать?

— А что, через 5 лет покупателям уже не нужна будет Шенгенская виза? Или вы думаете, что россиян станут пускать через 5 лет без визы? Я что-то в этом не уверен.

— Но для визы же достаточно одного объекта, зачем несколько? Сдавать, эксплуатировать?

— Вот именно! Смысл в чем: недвижимость дает доход в трех ипостасях. Во-первых, ее можно сдавать в аренду и получать рентный доход. Во-вторых, можно ориентироваться на рост ее стоимости. Но для этого надо правильные объекты покупать, у которых есть потенциал роста стоимости. И в-третьих, с течением времени, как я понимаю, будут вноситься дополнительные поправки в закон. Недвижимость можно будет закладывать и полученные деньги рефинансировать в какой-то иной оборот. В том числе и в другую недвижимость.

Насколько я информирован, сейчас обсуждается следующий пул поправок к Закону об иммиграции. Где будет возможность не только покупать готовую недвижимость, но и вкладывать деньги в капитал девелоперских проектов и компаний. В то, что будет давать право на получение вида на жительство. В чем смысл? Когда покупаешь готовую недвижимость, у нее меньше потенциала к росту.

— В общем, интерес у российских инвесторов: и рыбку (то есть, визу) съесть, и...

— И заработать, да. Я думаю, что у любого инвестора есть этот интерес. Если у него существует выбор: омертвить деньги и иметь 5 лет вид на жительство, а потом думать, что с этим делать дальше. Или все-таки вложить, а через 5 лет понять, что ты на этом деле что-то заработал...

— Мне видится, последнее для Латвии выгодней. Девелоперские проекты — это рабочие места…

— Как мне кажется, те, кто пролоббировал поправки к Закону об иммиграции (которые уже есть), имели в виду не только активизацию операций на вторичном рынке жилья. Наверное, одна из важнейших целей — впрыснуть дополнительную энергию и деньги в экономику. В строительство, девелопмент, развитие недвижимости. С этой точки зрения закон должен быть таким образом структурирован, чтобы была возможность зарабатывать на росте стоимости в процессе строительства.

— Что бы еще вы посоветовали латвийским законодателям?

— Еще латвийским законодателям я бы посоветовал... ну что значит — «посоветовал», это так, на уровне пожеланий, чего не хватает россиянам, это... Сказали «а»: «Мы даем вид на жительство, если вы инвестируете», тогда надо сказать и «б». Получившие этот самый вид на жительство должны иметь некий продукт, скажем, образование детей.

Этот вопрос мне задавали несколько человек. Многие хотят не только иметь вид на жительство, но и действительно вывезти сюда семью. Если в семье есть дети младшего возраста, они не могут жить самостоятельно. Они должны где-то и обучаться. При всем огромном уважении к красивому латышскому языку и к Латвии как независимой стране, мне кажется, что все-таки должно быть наличие какого-то количества дошкольного и школьного образования не на латышском языке…

— На каком? На русском?

— В том числе. Я не говорю, что именно прямо на русском. Будет достаточный спрос на украинский язык и на казахский язык, на любой другой.

Видите, конкурентное преимущество Латвии в том, что здесь в известной степени благоприятная русскоязычная среда. В независимой стране. Тем не менее она есть, и мы все это понимаем. Когда люди выбирают не русскоязычную среду, они делают один выбор.

Но когда люди выбирают Латвию — русский язык является дополнительным конкурентным преимуществом. Он мог бы им быть. Я не говорю «давайте как-то ущемим государственный язык». Боже упаси, нет! Он есть, и он должен быть, и всякая страна имеет на это абсолютное право. Тем не менее если какие-то законы создаются с ориентацией на приток сюда денег из России, из русскоязычного пространства, то некие другие законы должны этому соответствовать и не противоречить.

— А еще какие пожелания?

— Да вы знаете, мне в Латвии очень нравится. Скорее, будучи в Латвии, я бы высказал некие пожелания в адрес российских властей.