— Не так давно в составе парламентской делегации вы посетили Ригу. Дал ли этот визит новый импульс сотрудничеству между двумя странами? Как вы оцениваете нынешнее качество сотрудничества и его перспективы?

— Во-первых, я должен отметить тесные рабочие и дружеские отношения на высшем уровне. Это регулярный обмен президентскими визитами, и визит Андриса Берзиньша в Баку, который состоялся 23-24 апреля – яркий тому пример. Это меня радует – и как депутата азербайджанского парламента, и как руководителя группы межпарламентского сотрудничества Латвии и Азербайджана. Тем не менее я уверен, что наше сотрудничество можно и нужно расширить, и это расширение должно касаться буквально всех сфер. Отношения должны развиваться таким образом, чтобы они приносили пользу народам двух стран.


— Какие перспективы Азербайджан видит в сотрудничестве с Латвией?

— Азербайджан взял курс на Европейский союз. И мы сегодня рассчитываем, что Балтийские государства в целом, которые этот путь уже прошли, и Латвия в частности, поделятся с нами опытом. Нам крайне интересен ваш опыт в сфере гармонизации законотворчества, в построении гражданского общества, в демократизации политических процессов. Мы готовы как перенять ваш положительный опыт, так и учиться на ваших ошибках. Наши страны приблизительно в одно и то же время восстановили государственность, но Латвия за эти двадцать с лишним лет в демократизации общества продвинулась дальше нас, потому ваш опыт для нас очень ценен.


— Сказанное вами касается политического сотрудничества. Как вы оцениваете перспективы нашего экономического сотрудничества?

— Я вижу хорошие перспективы в сфере частного бизнеса и приглашаю в Азербайджан бизнесменов из Латвии. Нашим парламентом принят закон о защите инвестиций, другие законы, регулирующие и поддерживающие и создающие прозрачную и благополучную среду для развития частного бизнеса.

Наверное, азербайджанским бизнесменам также было бы интересно изучить возможности бизнеса в Латвии. Очень важно разработать механизм и правила, помогающие латвийским бизнесменам развивать бизнес в Азербайджане и азербайджанским бизнесменам – в Латвии. Я готов взять на себя инициативу по разработке такого механизма.


— Как вы оцениваете сотрудничество Азербайджана и Латвии в международных институциях?

— Наши страны представлены в Парламентской ассамблее ОБСЕ, в Совете Европы, в Европейском парламенте, в других международных институциях. Главный принцип сотрудничества здесь должен быть основан не на поддержке чьих-то интересов, а на подходе ко всем обсуждаемым там вопросам с точки зрения международного права.

Увы, международное право в политике не всегда работает. Яркий тому пример – проблема Нагорного Карабаха, которую в течение десятилетий не удается решить, руководствуясь теми самыми принципами международного права…

Для понимания этой проблемы нужен небольшой экскурс в историю. Свою первую независимость Азербайджан обрел в 1918 году, и она длилась всего 21 месяц. Затем мы вошли в состав Советского Союза. Двадцать с лишним лет назад в историю ушел Советский Союз, и Азербайджан получил свою вторую независимость.

Увы, Азербайджан больше всего пострадал от развала Советского Союза. Мы потеряли 20 процентов территории независимого суверенного государства. Против нас была направлена захватническая политика Армении, в результате чего были оккупированы Нагорный Карабах (НК) и семь прилегающих к нему районов.


— Как эта ситуация выглядит через призму международного права?

— Именно тут и происходят подмены понятий. Во-первых, Нагорно-Карабахский конфликт преподносится как конфликт между Арменией и Азербайджаном, хотя с точки зрения права это есть не что иное, как прямая агрессия Армении против Азербайджана. НК и семь прилегающих к нему районов – это исконные земли Азербайджана.

Во-вторых, заинтересованными сторонами конфликта являются не Азербайджан и Армения, как это ошибочно представляется международному сообществу, а азербайджанская община НК и армянская община НК. В результате этой агрессии Азербайджан с мая 1992 года не может восстановить свою территориальную целостность.


— Какие пути решения этого конфликта вы видите?

— Есть только один путь – путь мирных переговоров по восстановлению территориальной целостности Азербайджана. Для этого существует более чем достаточная правовая база – есть четыре резолюции Совета безопасности ООН, резолюции Минской группы ОБСЕ, резолюция Парламентской ассамблеи Европы и других международных организаций. Свое отношение к конфликту НК с учетом территориальной целостности Азербайджана высказал ряд национальных парламентов – Германии, Италии, Европейский парламент.

Мы заинтересованы, чтобы латвийский парламент тоже рассмотрел этот вопрос. И чтобы он рассмотрел его с точки зрения международного права, а не с точки зрения симпатий к одной или другой стороне. Каждый такой акт есть шаг ближе к мирному урегулированию конфликта между Азербайджаном и Арменией.

В последнее время неоднократно звучали призывы решить этот конфликт военным путем. Я даже не хочу рассматривать возможность военного решения конфликта. Ведь по этому вопросу приняты уже упомянутые мною резолюции. Осталось лишь найти политическую волю, чтобы их выполнить.


— Нынешняя ситуация влечет за собой и другие правовые нарушения. Расскажите, пожалуйста, о них.

— Чем больше конфликт затягивается, тем больше страдают армянский и азербайджанский народы. Мы не имеем возможности воспользоваться элементарными правами человека – правом выбора места проживания, правом свободного перемещения внутри своей страны. В Азербайджане сегодня насчитывается миллион беженцев и вынужденных переселенцев из оккупированных районов. Это миллиардная нагрузка на бюджет, это вынужденные дополнительные траты на поддержку и развитие национальной армии.

Армения же лишена возможности участвовать в каком-либо проекте регионального масштаба. Азербайджан сегодня тесно сотрудничает с Грузией, с другими соседними странами, а Армения такой возможности лишена. Поэтому чем раньше руководство Армении задумается о своем народе и экономических интересах своей страны, тем раньше конфликт будет разрешен.


— Принимаются ли сегодня политиками Азербайджана и Армении активные действия, чтобы наконец разрешить конфликт?

— Я сам принимаю активное участие в таких действиях. Мы побывали в Ханканды, в Шуше, это мой родной город. Последний раз такая поездка состоялась в августе 2009 года. Визит был коротким – 23 часа. В составе делегации Азербайджана было 7 человек, в составе делегации Армении – 11 человек. За один день мы смогли побывать в НК, в Ереване, где нас принял президент Саркисян. Затем мы приехали в Баку, здесь нас принял президент Ильхам Алиев. Все это прошло в теплой атмосфере, никакие проблемы или конфликты между армянами и азербайджанцами не возникали.

Это полностью опровергло вздор, высказанный в 2003 году во время выступления в Московской дипломатической академии бывшим президентом Армении Робертом Кочаряном, что «между армянами и азербайджанцами существует этническая несовместимость».

Так что диалог, пусть со скрипом, но все же ведется. Правда, ни наша община, ни армянская община не могут быть участниками переговорного процесса, но для сближения взглядов мы можем сделать много.


— Пользуясь случаем, хотели бы вы что-нибудь сказать своим коллегам в Латвии, латвийским бизнесменам, латвийскому обществу?

— Коллег еще раз призову включить в распорядок дня латвийского парламента рассмотрение вопроса конфликта в НК. Для нас это очень важно, и я еще раз повторю – мы просим не принять нашу сторону, а дать оценку ситуации с точки зрения международного права.

Что касается латвийских бизнесменов, то я готов лично оказать им содействие в развитии их бизнеса в Азербайджане.

А что касается латвийского общества, то во время своего визита в Ригу я почувствовал, что там живут наши друзья. Я хочу пожелать им всего самого наилучшего и выразить надежду, что эта дружба станет еще крепче. Говорят, что в политике нет друзей, а есть только интересы. Мне бы хотелось, чтобы в отношениях между Латвией и Азербайджаном были и интересы, и дружба.

Беседовал Модрис Аузиньш. Рига — Баку

Ровшан Ржаев о себе:
Родился в 1962 году. Вначале получил высшее историческое образование, а затем — юридическое. Свою карьеру начал в качестве судебного переводчика, а затем был переведен на официальную должность в Министерстве юстиции. В октябре 2004 года был избран в Парламент Азербайджанской Республики. В 2009 году был избран членом правления азербайджанской общины Нагорного Карабаха. На последних парламентских выборах, проведенных в 2010 году, был избран членом парламента на третий срок. Сейчас — заместитель председателя парламентского комитета по правовой политике и государственному строительству Азербайджана, руководитель депутатской группы азербайджано-латвийского межпарламентского сотрудничества. Работаю в правлении азербайджанской общины Нагорного Карабаха, представляю политические взгляды общины как внутри страны, так и за ее пределами. Женат, имею троих детей.


П.С. от Председателя. Поскольку спикер из Азербайджана в ИМХОклубе впервые, вопросов и тем для дискуссии – великое множество. Дабы не распыляться, предлагаю формализовать обсуждение в двух направлениях:

1) Возможности решения проблемы Нагорного Карабаха. Прошу членов клуба быть в этом вопросе как только можно корректными и щепетильными в своих оценках и мнениях. Это – очень больной вопрос, прошу понять.

2) Возможности наведения прямых контактов между латвийским и азербайджанским бизнесом. Спикер обещал по мере сил в этом деле пособить.