Спикер дня
23.04.2012
Григорий Куликов
Председатель Совета директоров холдинга «МИЭЛЬ»
Латвийская недвижимость – это «заначка»
Для не очень богатых россиян
-
Участники дискуссии:
-
Последняя реплика:
Сергей Леонидов,
Вадим Гилис,
Дмитрий Озернов,
Григорий Куликов,
Аркадий Посевин,
Liana Kochetkova,
Александр Минаев aka satori,
Сергей Дровников,
Андрей (хуторянин),
Папа Валеры,
Ludmila Gulbe,
мимо проходил,
Agasfer Karpenko,
Михаил Капелюшников,
Ольга  Шапаровская,
Василий Иванов,
Всем спасибо!  До новых встреч,
Антон Бутницкий,
Андрей Красильников,
Vasilijs Nikolajenko
В прошлую пятницу в Риге прошла 15-я конференция «Недвижимость и строительство в Балтии — 2011». Ровно год назад на предыдущей конференции наш спикер Григорий Куликов уже рассказывал нам об интересах его компании в Латвии. Сегодня – продолжение темы.
— Год назад мы говорили о том, что вы торгуете латвийской недвижимостью. За этот год что-то изменилось?
— Увеличилось количество сделок, россияне стали больше покупать недвижимость.
%script:googleAdSense%
— Через вашу компанию?
— Через нашу.
— А что именно берут ваши клиенты?
— Наши клиенты интересуются недвижимостью, которая через рентный поток может обеспечивать свое содержание — налоги, эксплуатацию и так далее. Большинство россиян предпочитают покупать недвижимость, которая дает вид на жительство, но есть те, кто берет серийные квартиры стоимостью 30-40-50 тысяч евро.
— А это-то для чего?
— Для себя, для того чтобы можно было приезжать и пользоваться. Если говорить о москвичах, для них это сравнительно невысокая стоимость, психологически люди настроены иметь вот такую курортную недвижимость. В основном интересуются серийными квартирами в Риге, но еще и пригородными объектами.
— А что значит – «рентный поток»? Имеется в виду, что люди покупают квартиры, чтобы потом их сдавать в аренду?
— Да, сдают в аренду для того, чтобы эту недвижимость содержать.
— А зачем? Это же не особенный бизнес, особенно для москвичей...
— Это не с целью бизнеса, это с целью альтернативного сохранения средств. Вкладывать можно по-разному, но в том числе делать такие вложения, которые помогут их сохранять. Латвия в этом смысле многим россиянам кажется привлекательной, потому что у вас сильно упали цены в 2007-2008 годах. Латвия, как известно — один из рекордсменов мира по падению цен на недвижимость. Люди верят в тенденцию к росту. Не в ближайшие год, два, три, а в более длительном интервале.
— Покупают как заначку? Но разве 30-40 тысяч для московского россиянина — значительная сумма? В Москве гараж дороже...
— Да, как заначку. Не все же россияне – это только богатые москвичи, есть и не очень богатые, а в регионах 30-50 тысяч – вообще значительная сумма. Латвийская недвижимость для них – это способ сбережения денег с перспективой роста. Ну и отдохнуть в Латвии можно…
— А для тех, кто покупает недвижимость ради вида на жительство, для них вообще товара хватает?
— Нет, качественного товара не хватает. Но кроме того не хватает и услуг. Сегодня одна из проблем — это проблема управления приобретенной недвижимостью. Россияне, которые купили жилье с целью получения вида на жительство, жалуются, что в Латвии дефицит услуг по управлению этими объектами. Скажем, сегодня задавался вопрос: а где еще покупают? Очень хорошо покупать в Германии, потому что в Германии недвижимость великолепно управляется. Это — очень понятный, прогнозируемый, стабильный даже не бизнес, а инвестиция. Она понятна и востребована во многих других странах Западной Европы.
— В чем же проблема Латвии? Не хватает компаний, которые управляют, или качество услуг низкое, или цены высоки?
— Проблема пока в отсутствии внятной рыночной ниши для того, чтобы услуга по управлению недвижимостью развивалась. Она должна встраиваться в рынок. Цена вопроса должна этот бизнес создавать и развивать. А масштаба для эффективного бизнеса не хватает — как правило, в управлении у ваших компаний очень маленькие объекты. А для того чтобы заниматься управлением недвижимостью эффективно, нужно управлять порядка 30 тысячами метров.
На сегодняшний момент в Латвии немного таких объектов. Мы сами с этим столкнулись, когда решали, как управлять нашим объектом – «Республикой Солнца».
Справка: «Республика Солнца» (фото вверху) – проект холдинга «МИЭЛЬ» в Латвии — жилой комплекс бизнес-класса на берегу моря в Саулкрасты. Комплекс включает в себя 122 квартиры, расположен в 150 метрах от берега и имеет 100 метров собственного пляжа. Общая площадь зданий — около 20 тыс. кв.м
— Как на ваш бизнес влияют наши постоянные законодательные дерганья? Наш национальный блок в правительстве постоянно предлагает прекратить практику продажи жилья иностранцам. Это влияет на вашу работу? Снижает уровень продаж?
— Как раз наоборот. Сегодня я вылечу в Москву, и я обязательно расскажу, что латвийские власти хотят прекратить практику продажи жилья за вид на жительство, что уже осенью все закончится. И мы попробуем инициировать большой поток покупателей-россиян, пока еще не поздно.
Те данные, которые я сегодня увидел, говорят, что в экономику Латвии менее чем за два года вошло уже более 200 млн. евро через покупку недвижимости под вид на жительство. Для Латвии это не пустяк, я думаю... Если оставить эту практику еще на некоторое количество лет, то, я думаю, Латвии не будут лишними поступления в размере100 млн. евро в год, а может даже и больше. Тем более это – всего только вид на жительство. Российские люди, в общем-то, проводят здесь немного времени. Здесь не становится больше россиян или белорусов или еще кого-то, проблемы массовой миграции возникнуть не должно. Ну и общее количество предоставленного вида на жительство сегодня – около двух тысяч. Это в масштабах даже не очень большой страны Латвии — совершенно не критично. А вот впрыск денег в экономику — заметный.
— А на что вы сейчас делаете основной упор в России?
— Наибольшая перспектива, если говорить об инвестициях, это — развитие территорий. Мы строим малоэтажные мультиформатные жилые комплексы, где одновременно присутствуют и коттеджи, и рядные дома, и «литтлхаусы», и, так называемая квартирная недвижимость. Последнее — это трехэтажные дома с квартирами сравнительно малых площадей.
В моем понимании, в России сейчас наиболее интересно работать с проектами на территориях от 50 до сотни гектаров. Конечно, если это город — есть смысл осваивать и площадку и 1-3 Га, но для меня основная тема — пригородная недвижимость. Это то, куда сегодня направлен основной спрос.
Что касается в целом отношения к инвестированию, то сейчас на некоторых локальных рынках достаточно хорошо идут инвестиции в торговую недвижимость. Россия на сегодняшний момент отстает в развитии рынка торговых и логистических услуг. Но инвестировать туда нужно очень осторожно, это тема достаточно сложная и опасная. Там есть существенное влияние естественных монополий, РЖД и ряда других. Вообще говоря, инвестиционный климат в российских регионах разный. Он очень зависит от губернаторов, от местной власти, которая сейчас активно меняется…
— А какова, с вашей точки зрения, перспектива инвестиций в Латвии?
— Мне кажется, здесь негативное влияние оказывают довольно частые изменения в законодательстве, в том числе — в налоговом. Пока еще хорошо работает тема получения вида на жительство через приобретение недвижимости. Пока она работает… Но для хороших инвестиционных проектов здесь нужно искать конкурентные преимущества. Сделать свой проект, найти какие-то уникальные торговые предложения, ну и тогда, может, действительно что-то срастется, сложится, и будет хорошая доходность.
— Увеличилось количество сделок, россияне стали больше покупать недвижимость.
%script:googleAdSense%
— Через вашу компанию?
— Через нашу.
— А что именно берут ваши клиенты?
— Наши клиенты интересуются недвижимостью, которая через рентный поток может обеспечивать свое содержание — налоги, эксплуатацию и так далее. Большинство россиян предпочитают покупать недвижимость, которая дает вид на жительство, но есть те, кто берет серийные квартиры стоимостью 30-40-50 тысяч евро.
— А это-то для чего?
— Для себя, для того чтобы можно было приезжать и пользоваться. Если говорить о москвичах, для них это сравнительно невысокая стоимость, психологически люди настроены иметь вот такую курортную недвижимость. В основном интересуются серийными квартирами в Риге, но еще и пригородными объектами.
— А что значит – «рентный поток»? Имеется в виду, что люди покупают квартиры, чтобы потом их сдавать в аренду?
— Да, сдают в аренду для того, чтобы эту недвижимость содержать.
— А зачем? Это же не особенный бизнес, особенно для москвичей...
— Это не с целью бизнеса, это с целью альтернативного сохранения средств. Вкладывать можно по-разному, но в том числе делать такие вложения, которые помогут их сохранять. Латвия в этом смысле многим россиянам кажется привлекательной, потому что у вас сильно упали цены в 2007-2008 годах. Латвия, как известно — один из рекордсменов мира по падению цен на недвижимость. Люди верят в тенденцию к росту. Не в ближайшие год, два, три, а в более длительном интервале.
— Покупают как заначку? Но разве 30-40 тысяч для московского россиянина — значительная сумма? В Москве гараж дороже...
— Да, как заначку. Не все же россияне – это только богатые москвичи, есть и не очень богатые, а в регионах 30-50 тысяч – вообще значительная сумма. Латвийская недвижимость для них – это способ сбережения денег с перспективой роста. Ну и отдохнуть в Латвии можно…
— А для тех, кто покупает недвижимость ради вида на жительство, для них вообще товара хватает?
— Нет, качественного товара не хватает. Но кроме того не хватает и услуг. Сегодня одна из проблем — это проблема управления приобретенной недвижимостью. Россияне, которые купили жилье с целью получения вида на жительство, жалуются, что в Латвии дефицит услуг по управлению этими объектами. Скажем, сегодня задавался вопрос: а где еще покупают? Очень хорошо покупать в Германии, потому что в Германии недвижимость великолепно управляется. Это — очень понятный, прогнозируемый, стабильный даже не бизнес, а инвестиция. Она понятна и востребована во многих других странах Западной Европы.
— В чем же проблема Латвии? Не хватает компаний, которые управляют, или качество услуг низкое, или цены высоки?
— Проблема пока в отсутствии внятной рыночной ниши для того, чтобы услуга по управлению недвижимостью развивалась. Она должна встраиваться в рынок. Цена вопроса должна этот бизнес создавать и развивать. А масштаба для эффективного бизнеса не хватает — как правило, в управлении у ваших компаний очень маленькие объекты. А для того чтобы заниматься управлением недвижимостью эффективно, нужно управлять порядка 30 тысячами метров.
На сегодняшний момент в Латвии немного таких объектов. Мы сами с этим столкнулись, когда решали, как управлять нашим объектом – «Республикой Солнца».
Справка: «Республика Солнца» (фото вверху) – проект холдинга «МИЭЛЬ» в Латвии — жилой комплекс бизнес-класса на берегу моря в Саулкрасты. Комплекс включает в себя 122 квартиры, расположен в 150 метрах от берега и имеет 100 метров собственного пляжа. Общая площадь зданий — около 20 тыс. кв.м
— Как на ваш бизнес влияют наши постоянные законодательные дерганья? Наш национальный блок в правительстве постоянно предлагает прекратить практику продажи жилья иностранцам. Это влияет на вашу работу? Снижает уровень продаж?
— Как раз наоборот. Сегодня я вылечу в Москву, и я обязательно расскажу, что латвийские власти хотят прекратить практику продажи жилья за вид на жительство, что уже осенью все закончится. И мы попробуем инициировать большой поток покупателей-россиян, пока еще не поздно.
Те данные, которые я сегодня увидел, говорят, что в экономику Латвии менее чем за два года вошло уже более 200 млн. евро через покупку недвижимости под вид на жительство. Для Латвии это не пустяк, я думаю... Если оставить эту практику еще на некоторое количество лет, то, я думаю, Латвии не будут лишними поступления в размере100 млн. евро в год, а может даже и больше. Тем более это – всего только вид на жительство. Российские люди, в общем-то, проводят здесь немного времени. Здесь не становится больше россиян или белорусов или еще кого-то, проблемы массовой миграции возникнуть не должно. Ну и общее количество предоставленного вида на жительство сегодня – около двух тысяч. Это в масштабах даже не очень большой страны Латвии — совершенно не критично. А вот впрыск денег в экономику — заметный.
— А на что вы сейчас делаете основной упор в России?
— Наибольшая перспектива, если говорить об инвестициях, это — развитие территорий. Мы строим малоэтажные мультиформатные жилые комплексы, где одновременно присутствуют и коттеджи, и рядные дома, и «литтлхаусы», и, так называемая квартирная недвижимость. Последнее — это трехэтажные дома с квартирами сравнительно малых площадей.
В моем понимании, в России сейчас наиболее интересно работать с проектами на территориях от 50 до сотни гектаров. Конечно, если это город — есть смысл осваивать и площадку и 1-3 Га, но для меня основная тема — пригородная недвижимость. Это то, куда сегодня направлен основной спрос.
Что касается в целом отношения к инвестированию, то сейчас на некоторых локальных рынках достаточно хорошо идут инвестиции в торговую недвижимость. Россия на сегодняшний момент отстает в развитии рынка торговых и логистических услуг. Но инвестировать туда нужно очень осторожно, это тема достаточно сложная и опасная. Там есть существенное влияние естественных монополий, РЖД и ряда других. Вообще говоря, инвестиционный климат в российских регионах разный. Он очень зависит от губернаторов, от местной власти, которая сейчас активно меняется…
— А какова, с вашей точки зрения, перспектива инвестиций в Латвии?
— Мне кажется, здесь негативное влияние оказывают довольно частые изменения в законодательстве, в том числе — в налоговом. Пока еще хорошо работает тема получения вида на жительство через приобретение недвижимости. Пока она работает… Но для хороших инвестиционных проектов здесь нужно искать конкурентные преимущества. Сделать свой проект, найти какие-то уникальные торговые предложения, ну и тогда, может, действительно что-то срастется, сложится, и будет хорошая доходность.
Дискуссия
Еще по теме
Еще по теме
Валерий Энгель
Почетный доктор Сорбонны
Распродажа Родины. Первые итоги
Кто получает профит от «инвесторских виз»
Игорь Пименов
Физик, экономист, политик
Кто для Латвии опаснее
Российские русские или австралийские латыши
Gvido Pumpurs
настоящий латвийский пенсионер
САНКЦИИ БИЗНЕСУ НЕ ПОМЕХА
ЕС активно торгует рублями
Товарищ Кац
ЗАПАДНЫЕ КОМПАНИИ ПЕРЕСМАТРИВАЮТ СВОИ ПЛАНЫ
Ухода из России