— Чем занимается ваша организация? Сколько у вас членов?

— Наш альтернативный Объединенный многоотраслевой профсоюз создан год назад. Есть ячейки в «Ригас Сатиксме», в домоуправлениях Риги, аэропорту «Рига», «Лукойле», в разных таксомоторных парках, охранных структурах. Всего у нас около 1000 членов. В профсоюз может вступить любой человек любой профессии. Мы его сделали как альтернативу Latvijas Brīvo arodbiedrību savienība. LBAS — это объединение профсоюзов Латвии, которое входит в трехстороннюю комиссию: правительство, работодатели и они. Он работает полностью с правительством и по сути не защищает интересы работников.

— Но в основном у вас члены предприятий c государственной формой собственности?

— Да. Потому что чтобы профсоюз действовал, он все-таки должен быть большим. «Лукойл» — это большая структура, там можно. Охранные структуры — тоже. В больших охранных фирмах у нас тоже есть ячейки.

— Каких?

— Evor, SP-Legion… Охранникам понятнее, зачем они вступают в профсоюз. Они, как и водители, все время сталкиваются с нарушениями. И переработки, и ночные работы, и нарушения по графику...

— Ну и как относятся к этим профсоюзам работодатели? Коммерческая фирма, сейчас кризис, все на грани выживания, а тут образовался профсоюз, который говорит: «Хозяин, дай нам денег!»

— Не, ну как… Работодатели по-разному относятся. С некоторыми приходилось судиться. Суды выиграли многие.

— На какую тему в основном?

— По охранным структурам — переработки и опасная работа. По оплате, которая должна быть в соответствии с законом. По увольнениям…

— Предположим, у меня в коммерческой компании образовался профсоюз. Такой член профсоюза придет ко мне и скажет: «Я член профсоюза, плати мне больше!» Я как коммерческая структура постараюсь от него избавиться любыми способами...

— Ну это понятно. Во-первых, профсоюз может требовать только минимальную зарплату. Если мы требуем больше, и работодатель говорит «нет», надо объявлять забастовку. А забастовку очень сложно объявить. Наш закон о забастовках очень сложный. Сначала должен быть организован круглый стол, где сидят работодатель, Инспекция по труду и профсоюз. Но если работодатель создал свой карманный профсоюз, как альтернативу нам, мы опять ничего не можем объявить, потому что профсоюзные предприятия должны иметь единое мнение.

Но избавиться от человека без согласия профсоюза нельзя. Работодатель должен подавать в суд на профсоюз, долго судиться, и только тогда он может через суд уволить человека. Единственный эффективный способ — ликвидировать штатное место. И то профсоюз должен согласовать все эти действия, и реорганизацию имеет право оспорить в суде.

— Значит, если я работаю на предприятии и чувствую, что меня скоро уволят, я бегу к Янису Кузинсу и говорю: «Примите меня быстренько в профсоюз и зафиксируйте, что на этом предприятии есть профсоюзная ячейка»…

— Если вас избрали председателем ячейки, то вас вообще очень сложно уволить. И зарплату вам нельзя понижать, вам нельзя выговор сделать. Вообще с вами ничего нельзя делать, кроме как через суд уволить. А суды у нас идут очень долго, годами.

— И я буду сидеть на шее у работодателей, могу и не работать, все равно мне зарплату платят...

— Зарплату могут не платить. Но мы судимся с работодателями. И если суд отменяет увольнение, зарплату обязаны выплатить за все эти месяцы. Сумма получается довольно круглой.

— Хорошо. Я работодатель. Я вдруг узнаю, что у меня завелся такой злодей. Я же найду способ, как его выгнать до того, как он организует там ячейку, подобьет туда кучу единомышленников…

— А как вы узнаете, член он профсоюза или не член?

— А что, можно вступить в ваш профсоюз и тихонечко сидеть?

— Да. Есть у нас такие тоже. Хорошие специалисты, которые для страховки вступили в профсоюз, никому об этом не говорят. И по Конституции политические убеждения являются личным делом.

— А вы как-то фильтруете членов или принимаете всех?

— Ну что значит — «фильтруем»? Мы — общественная организация, принимаем всех.

— Но бывают неадекватные люди, скандалисты…

— Мы фильтруем только свое участие потом. Когда нам приходит бумага от работодателя, в которой он говорит, что «ваш член профсоюза уволен по статье «пьянство», и это подтверждается, мы не спорим. А если мы видим несправедливость — защищаем.

— Но вы профсоюз, так сказать, альтернативный…

— Профсоюз альтернативный, который на 99% своих членов защищает. Есть 1%, когда ничего нельзя сделать. Это когда человек нарушил вообще всё что мог.

— А что же профсоюзы официальные? Чем они не устраивают?

— А что они дают? Они благословили все соглашения с МВФ. Подписывают соглашения с правительством о снижении зарплат, пенсий. За это они получают деньги, которые государство выделяет. Там около 2 000 000 латов в год...

— 2 000 000 латов — это на сколько человек?

— Это на один официальный профсоюз LBAS. Потому что у нас в Латвии один официальный профсоюз, который считается социальным партнером.

— А на что они их тратят?

— Насколько я знаю, Европа выделяет эти деньги на забастовочный фонд. А они тратят на разные семинары, на какие-то ролики по телевидению и на свои зарплаты, конечно.

— А сколько их там народу сидит?

— Ну… у них два дома. Один на Бруниниеку, который государство им подарило. Другой — на Вальню, в Старом городе, который тоже им выделило государство.

— А государство им еще доплачивает?

— Государство добавляет какую-то часть. Еврофонды — это большинство денег. По сути, конкурс проводится, но они единственные, кто имеет право участвовать. Плюс структуры, которые входят в этот профсоюз, еще платят с общих взносов 3%. То есть какие-то там профсоюзы, которые с советских времен остались на предприятиях.

— А LBAS защищает своих членов?

— Если человека сначала исключают из профсоюза, а на следующий день увольняют с работы, то понятно, что это за профсоюз. Если этими профсоюзами руководят бывшие главы предприятий, то понятно, что профсоюз работает на предприятие.

— А вы за счет чего живете?

— На членские взносы.

— Это сколько?

— У нас такого нету — «сколько». С безработных ничего не берем. А так где-то около 5-10 латов в месяц.

— Вы сказали, что вас около 1000 членов профсоюза? Получается 5-10 тыс. в месяц?

— Но большинство у нас и безработные, и пенсионеры. Есть разные. И не все платят столько. На самом деле кто что может, так и платит. Кто-то по лату, кто-то по два…

— Вы организация общественная, значит открытая. Сколько у вас получается в месяц конкретно?

--Конкретно… вот сейчас, я знаю, ну, латов 200-300.

— И как вы за эти деньги умудряетесь защищать, держать офис, платить зарплату за делопроизводство?

— А мы без зарплат работаем. Вот эти бешеные зарплаты в других профсоюзах идут и за счет работников, и за счет налогоплательщиков… Для чего надо председателю профсоюза получать по тысяче-две латов и держать огромнейший штат?

— А кто же у нас получает две тысячи латов?

— В «Ригас Сатиксме», в профсоюзе LABA, получают большие зарплаты. Сам «Ригас Сатиксме» выделяет 140 000 латов на свой профсоюз, а потом пишет в газете, что им не хватает на бензин. И при этом выделяет еще на зарплаты функционерам и на какие-то спортивно-культурные активности.

У них заключен коллективный договор. Они автоматически, хотите вы или не хотите, отчисляют в свой фонд около 3% зарплат. Работодатель напрямую им платит. От каждой зарплаты каждого работника напрямую.

— А как смотрит на такую деятельность профсоюза LABA Центр Согласия?

— Там вообще у них бардак. В LABA уже три уголовных дела. Винета Спругайне — бывший председатель LABA, которая была кандидатом в министры от Центра Согласия. Она подделала протокол съезда и назначила себя председателем. Нынешнее руководство LABA дружит… есть такой Виталий Рейнбах. Тоже в Центре Согласия. Он бывший руководитель LABA. А третье дело, насколько я знаю, — они перечислили 500 тыс. за страховки через какого-то посредника. И там им тоже то ли мойку денег… что-то там не чисто. Но всеми этими нюансами фракция ЦС в Сейме очень недовольна, тем, что на LABA выделяются такие суммы денег, а партия, я так понимаю, ничего не получает.

— А вы обращались к Нилу Ушакову? Что он на этот счет думает?

— Мы написали ему: «Просим уволить Бемхенса». Насчет этих профсоюзов я говорил с Баранником. Баранник считает, что все в порядке. И в Рижской думе, как я понимаю, считают, что все в порядке. Потому что бывший председатель профсоюза сейчас назначен зам. директора департамента сообщения думы. Они себя хорошо чувствуют. А не устраивает это тех сеймовских депутатов ЦС, которые об этом вообще в первый раз услышали по телевидению.

— Ясно. Я могу это опубликовать?

— Да. Пусть дают комментарии.

От IMHOclub: Янис Кузинс готов ответить на вопросы членов клуба. Чтобы вы были им услышаны, просим авторизоваться и нажать на кнопку «Задать вопрос Янису Кузинсу».